Predsjednica stranke Pametno i potpredsjednica splitskog Gradskog vijeća Marijana Puljak nedavno je najavila izlazak na parlamentarne izbore u koaliciji s Fokusom, Nezavisnom listom Zagreb i Unijom Kvarnera. Cilj im je, kažu, stvaranje transparentne, napredne i demokratske Hrvatske.
Za Dalmacija Danas je otkrila s kojim još opcijama je spremna za suradnju te komentirala rad splitske gradske vlasti i druge aktualnosti.
Najavili ste izlazak na nadolazeće izbore s Fokusom, Nezavisnom listom Zagreb i Unijom Kvarnera. Kakvim rezultatima se nadate?
- Sudeći po anketama, dobit ćemo mandat u X. izbornoj jedinici, a mogući su mandati i u nekim drugim jedinicama, pogotovo ako se udružimo s opcijama, koje su u sličnoj poziciji kao mi. Zasad surađujemo s Fokusom, Nezavisnom listom Zagreb i Unijom Kvarnera, a razgovaramo i s još nekim pojedincima i strankama i u idućim danima ćemo definitivno znati s kim sve izlazimo na izbore. Ovo je trenutak kada bismo, konačno, trebali dobiti mjesta u Saboru i omogućiti našim biračima, pogotovo u Dalmaciji, da se njihov glas čuje tamo gdje se donose zakoni i pritišće Vlada da radi ono što treba raditi. Pokazat ćemo kako je nova Hrvatska moguća.
Koje su to druge opcije koje su vam bliske?
- Mi se ne mijenjamo kako vjetar puše i bliski su nam oni koji, kao i mi, žele uređenu i normalnu državu. Oni, koji ne pripadaju starim političarima, koji se samo izmjenjuju na vlasti i doveli su nas do situacije u kojoj smo danas i do toga da smo se morali i sami početi baviti politikom. Umorni smo od političkih trgovina, korupcije, optužnica, uhićenja, dugotrajnih procesa, a sve to bez pravomoćnih presuda i osuda društva. Svi koji se prepoznaju u iskrenoj namjeri promjena toga stanja su dobrodošli za suradnju.
Jesu li vam pristupili iz Stranke s imenom i prezimenom?
- S njima smo razgovarali, a ostaje još za vidjeti hoće li doći i do suradnje. Imamo zajedničkih tema, poput teritorijalnog preustroja, za koji se zalažemo od osnivanja stranke Pametno i od izbora u 2015. godini. Državni aparat treba smanjiti i napraviti učinkovitim, a ne da služi poligonu za uhljebljivanje, pogodovanju stranačkim donatorima i netransparentnim javnim nabavama. U Splitu, primjerice, imamo preko 500 zaposlenih u gradskoj upravi. U švedskom gradu Malmöu imaju skoro duplo više stanovnika, a isto tako duplo manje zaposlenih u gradskoj upravi. No, poanta čak i nije u broju zaposlenih, nego u zadovoljstvu njihovih građana uslugama Grada. To želimo promijeniti u Splitu, ali i u ostalim gradovima. Naši partneri iz Fokusa takav model već postižu u Svetoj Nedelji i u tome smo se i prepoznali jer pokazuju da je moguće, pa i u Hrvatskoj.
U kojem vremenskom periodu bi se mogao napraviti teritorijalni preustroj?
- Kad netko spomene preustroj, odmah krenu priče kako će tisuće ljudi ostati bez posla, kako ne bi morali ništa mijenjati. Ne mora se to odvijati preko noći, ali promjene su moguće i zahtijevaju vrijeme. Ne radi se samo o smanjivanju broja jedinica lokalne i regionalne samouprave i broja zaposlenih, već i o prijenosu ovlasti s državne administracije na lokalnu, funkcionalnoj i financijskoj raspodjeli... Treba odrediti kriterije, prema kojima će se sve to posložiti, ali to je sigurno jedan duži proces i odvija se usporedno s gospodarskim napretkom. U tom slučaju nitko ne bi ostao bez posla jer bi 'prodisalo' poduzetništvo i tržište rada, ne bi vas bilo strah izgubiti posao jer ćete sutra, prekosutra, naći novi i, na kraju, svima bi bilo bolje. Međutim, za takvo što treba i znanja i truda i političke volje za provođenje pravih reformi, a ne mazanja očiju narodu kako se ništa ne može.
Izjavili ste pred posljednje parlamentarne izbore da želite da Hrvatska bude tolerantno i moderno društvo. Smatrate li sad, s nekoliko godina iskustva u politici, da je ta ideja realna? Koliko bi vremena bilo potrebno da Hrvatska zaista postane takvo društvo?
- Za iskreno bavljenje politikom morate imati jednu dozu ludosti u sebi i ne odustajati od svojih ideala jer samo takvi mogu mijenjati društvo i svijet. Da ne vjerujem u to, prestala bih se baviti politikom. Želimo da Hrvatska bude kao one zemlje u koje naši ljudi bježe, a ne da se bježi iz nje, kao sada. Ljudi odlaze u one zemlje, koje su uređene i u kojima se jasno znaju pravila. Javila mi se jedna naša članica koja je otišla na Island. Kaže da joj puno stvari nedostaje, ali ništa joj ne može nadomjestiti mir koji tamo osjeća. Mir jer ima posao, ne sluša stalno priče o o 41-oj i 91-oj, zdravstveni sustav funkcionira, oduševljena je obrazovnim sustavom... Takvu državu i mi želimo, a ne onu iz koje će normalni ljudi bježati, glavom bez obzira. Zbog svoje djece, baš kao i sve ostale djece, želim napraviti sve što je u mojoj moći da to i ostvarimo. Nova Hrvatska je moguća.
Nedavno je uhićeno više osoba zbog zlouporabe položaja i pogodovanja. Smatrate li da su takve akcije dobar korak prema uređenijem društvu?
- Na žalost, to je samo još jedan predizborni cirkus. Još je Sanader 2006. godine govorio da se HDZ bori protiv korupcije. Plenković je prošle godine govorio "kako se usuđujete povezivati HDZ s korupcijom", a danas kaže "rješavamo se korupcije". A uhićeni su pretežno članovi HDZ-a. Vidjet ćemo hoće li biti i jedna pravomoćna presuda iz ovoga. Trebaju nam uhićenja, ali treba nam i pravosuđe koje je stvarno neovisno i efikasno, koje rješava slučajeve u razumnim rokovima... Sporo, a ponekad i upitno pravosuđe je najveći kočničar razvoja. Investitori se ovdje ne osjećaju sigurno, krenu ulagati u Hrvatsku, upadnu u neke pravne zavrzlame koje ne mogu riješiti godinama i onda pobjegnu.
Kojim potezima ili projektima stranke Pametno u Splitu ste najzadovoljniji?
- Najveća smo oporba u Gradskom vijeću grada Splita i vrlo smo aktivni, svaki vijećnik u svom području. Ne samo da smo kritizirali, nego smo i predlagali rješenja. Potičemo tematske sjednice. Prošle godine smo tako ukazivali na komunalni nered u gradu i došli smo na sjednicu s 26 prijedloga, ali niti jedan nije usvojen. Jedino što je prošlo od tih prijedloga je tunel sa zapadne na istočnu obalu, koji je je zapravio bio sarkazam i kojim smo htjeli pokazati da u ovoj gradskoj upravi prolaze samo oni prijedlozi koji dođu od vladajuće koalicije. I, na kraju su ga usvojili i pokazali sav apsurd vladajućih u Splitu. Na svaku sjednicu dolazimo pripremljeni, analiziramo materijale, nikad ne komentiramo 'napamet', nudimo prijedloge.
Osim toga, i jedini smo ozbiljan kontrolor aktualne vlasti jer budno pratimo sve što rade i ukazujemo na ono što je stvarno loše i štetno za Split. Na primjer, prvi smo upozorili da je gradonačelnik Opara potrošio 1,5 milijuna kuna za 15 mjeseci zakupa zemljišta na Kopilici, na kojem još uvijek ne postoji autobusni kolodvor. Uspjeli smo i spriječiti neke stvari. A za neke smo se, uz puno muke, uspjeli i izboriti, poput, primjerice, novčane pomoći za roditelje njegovatelje iz gradskog proračuna. Od prvog dana aktivno sudjelujemo i sami s nekim akcijama u našoj sredini, pa smo sada u krizi kupili tablete za medicinsku školu, nosili smo kirurške maske za patronažne ustanove u Splitu, koje nisu imale ništa...
Kako ocjenjujete dosadašnji rad gradonačelnika?
- Njegovi rezultati dovoljno govore o njemu. Puste najave velebnih projekata i onda ništa... Simbol ove vladavine je autobusni kolodvor u Kopilici. Masterpiece ovog gradonačelnika je na kraju ispao masterfail. Kao i sve, to su opet samo točkasta rješenja krupnih problema grada Splita. Strategija razvoja je navodno uvijek u nekoj fazi izrade, ali nitko ne zna u kojoj, a probleme grada Splita se pokušava riješiti privremenim rješenjima, koja onda postanu stalna. Ovaj trenutačni autobusni kolodvor, a koji izgleda sramotno za drugi grad po veličini u jednoj europskoj zemlji, je isto napravljen privremeno. Takve stvari se rade tako da se napravi razvojna strategija grada, usklade se prostorni planovi i onda se tek kreće u realizaciju. Ali kod nas je opći kaos...
Zašto je to tako?
- Kad nemate uređenih odnosa, onda je lakše mutiti vodu, lakše je izmišljati javne nabave, namještati poslove i slično. Ono za što se mi zalažemo i to na razini cijele države je uvesti jednaka pravila za sve i, za promjenu, držati ih se.
Prilikom formiranja gradske vlasti, vama je ponuđena koalicija s HDZ-om. Je li vam sad žao što ste odbili, možda bi neke stvari danas bile drugačije?
- HDZ je upropastio ovu državu. Na razini države su vladali 70 posto vremena u ovih 30 godina, a pogledajte što danas imamo - korumpiranu državu, na dnu svih europskih ljestivica. Znači, s vragom se tikve ne sade. Koaliciju s ovim gradonačelnikom smo odbili jer znamo što bi se dogodilo da smo prihvatili. Oni nude koaliciju uvijek na isti način, a to je 'vi ste s nama i dižete ruku bez pogovora'. Prvi put kad bi mi dali primjedbu na nešto netransparentno ili nešto što se radi na štetu građana, HDZ bi se okrenuo sadašnjem partneru, HGS-u. To je njihov način rada. I da zanemarimo da se svjetonazorski nimalo ne slažemo, opet ostaje to da HDZ-u ne možeš vjerovati ni kada darove nosi.
Gradonačelnika ste nekoliko puta kazneno prijavili?
- Tako je, prijavili smo ga zbog nesavjesnog postupanja jer se oglušio na mjere Hrvatskog šumarskog instituta u suzbijanju potkornjaka i sanaciji Marjana i time omogućio širenje štetnika u Park šumi Marjan. Potom smo ga prijavili za prekoračenje ovlasti jer je mimo Gradskog vijeća donosio odluke koje opterećuju proračun i to za iznose veće od milijun kuna, što je protuzakonito. Treću prijavu smo podnijeli zbog osnovane sumnje u nenamjensko trošenje javnog novca pri uklanjanju drvne mase s Marjana. Na žalost, to je jedini način da nekima u ovoj državi pokažete da nisu iznad zakona i da ne mogu raditi što god im padne na pamet.
Kakvo je vaše viđenje situacije na Marjanu? Zašto se postupalo na ovaj način, radi li se o pukom neznanju ili nečem drugom?
- Priča o Marjanu nije samo priča ove gradske vlasti nego i onih ranijih. Nesavjesno upravljanje, 'bildanje' javne ustanove ljudima koji nemaju kvalifikacije za održavanje šume, šuma se nije obnavljala... Na kraju se kasnilo s mjerama spašavanja od potkornjaka i napravila se još veća šteta za građane. Ali, znate kako to ide, sad će izbori, pa kako je nestala korona, nestat će i potkornjak. Odjednom nas je vlast u Splitu riješila potkornjaka, koji je prije sedam dana vladao Marjanom, a mislim da će se i on i koronavirus vratiti 6. srpnja. Kako god, ova će se gradska uprava pamtiti po uništavanju Marjana. S devastacijom zadnjih godina, pitanje je hoćemo li za dvadeset godina tamo imati šumu ili običnu golet.
Jeste li zadovoljni kako se Hrvatska izborila s epidemijom? Smatrate li da su restriktivne mjere bile pretjerane?
- Najlakše je biti general poslije bitke. Nisam za to da se svi mi u državi igramo epidemiologa i tumačimo što treba ili ne treba raditi u takvoj krizi. Svaku se struku treba poštivati i pustiti da radi ono što najbolje zna. Žalosti me samo što su ti isti stručnjaci vrlo brzo svoje reputacije stavili u ruke politike i dali se iskoristiti za svrhe vladajuće stranke, a to šteti i njima i struci i povjerenju građana, koje je sada trajno uništeno. Zato se i borimo da se stvari u Hrvatskoj zaokrenu.
Kako ocjenjujete gospodarske mjere?
- Vlada je kasnila s reakcijama na gospodarski kolaps. U jeku krize zbog toga je nastala i Udruga poduzetnika, koja ih je natjerala na brze i adekvatne reakcije kakve su primjenjivale i ostale zemlje u Europi.
Je li Grad Split učinio dovoljno?
- Naravno da nije. Svaka ozbiljna vlast, bila ona državna ili gradska, pažljivo prati razvoj svoje sredine u svim segmentima i donosi odluke kako potaknuti veći i bolji razvoj. Splitska vlast se bavi svime osim onim čime bi trebala. Nevjerojatno je da su na samom početku mandata digli prirez i svrstali nas među one s najvećim prirezom u državi, a da nismo vidjeli ni jedan suvisao razlog za to, ili to što spominjete, da se pomaže poduzetnicima ili razvoju grada. Kod nas se porezi dižu kako bi se namaknuo novac za nova zapošljavanja stranačkih ljudi, a ne za razvoj države ili grada. Spomenut ću ponovno Svetu Nedelju, odakle dolaze naši pratneri iz Fokusa: oni su ukinuli prirez i imaju brojne poduzetnike zbog toga, pa čak i jednog Rimca. Koga smo mi doveli u Split? Samo pohlepu za većim prirezom i udarom na građane i poduzetnike.
Komentar događanja u Domu za starije u Vukovarskoj?
- To je užasno tužna, ali i zastrašujuća priča iz ove krize s koronavirusom. Split će ostati zapamćen kao najnesposobniji u nošenju s krizom, ali i kao primjer kako to izgleda kada nesposobne biraš jer su podobni, pa kad dođe stani-pani – ni smrt ljudi im ništa ne znači. Zastrašujuć je onaj dio da nitko, baš nitko neće odgovarati za smrt toliko ljudi. Zamislite da sutra netko dođe u neki centar i ubije 20 ljudi. Svi bi se zgražali. A ovdje se pod krinkom virusa dopustila smrt toliko ljudi i nikome ništa... osnivala se povjerenstva, a skrivaju se izvješća i nalazi inpekcija... Strašno.
Jeste li upoznati s projektom tunela Kozjak? Je li ova trasa potrebna i imaju li građani od nje koristi, u odnosu na uloženo?
- Nedavno smo bili na javnoj raspravi o ovom projektu i uvjerili se u njegovu neodrživost. Gotovo milijardu kuna utrošit će se u tunel i pristupne ceste kojima će se dodatno zagušiti kaštelanska cesta, ionako jedna od najfrekventnijih prometnica u državi. Čvor Vučevica, poznat kao Sanaderov čvor, je najmanji prometni čvor na autocestama te kao takav u potpunosti neisplativ. Gospodarske zone kroz koje se pravda isplativost ovog projekta ne postoje ili su neodržive. Centar za gospodarenje otpadom u Lećevici ne postoji. Okolne gospodarske zone zjape prazne i skoro su u potpunosti neiskorištene. Još jedna prazna gospodarska zona neće riješiti probleme zbog kojih je Hrvatska u potpunosti nezanimljiva investitorima. Pozvali smo i DORH da istraži ima li u ovom slučaju pogodovanja privatnim interesima, vlasnicima privatnih parcela, osobito političkom tajniku HDZ-a Anti Sanaderu. Postavili smo pitanje, koliko bi cijeli projekt bio jeftiniji da trasa ide preko državnog zemljišta?
Kakav je plan stranke Pametno za lokalne izbore?
- Za sada smo koncentrirani na parlamentarne izbore. Pustila bi prvo da prođu i vidimo podršku koju nam građani daju za sve što radimo i borimo se zadnjih godina. Nakon toga nastavljamo aktivno raditi u gradskom vijeću i županijskoj skupštini i pokazati građanima da smo sposobni preuzeti vođenje ovog grada. Imamo i ljude i volju i znanje za to.
Mjesec dana nakon objave ovog intervjua obratio nam se odvjetnik Ivana Škaričića sa zahtjevom za demanti njezinog komentara o situaciji u Domu za starije u vukovarskoj.