11:45 - Lukša Regjo, direktor Čistoće.
- Mislim da je fizički nemoguće dnevno postavljati biorazgradive folije.
Što se tiče procedra, one se moraju poštovati. U medijima je navođeno da se dovozio opasni azbestni otpad. U rješenju nema navoda o odlaganju opasnog otpada. U rješenju DORH-a opasni otpad se ne navodi. Što se tiče količine, nismo mogli to evidentirati jer nije prolazilo vlagu.
Što se tiče saznanja o odlaganju opasnog otpada, službeno ne postoje nikakva saznanja. Ono nije utvrđeno, a zapisnik je dostavljen Gradu Splitu - kazao je Regjo.
- Jesu li mediji nešto izmislili ili su od nekoga dobili podatak? Ne vjerujem da bi se mediji s tim igrali. Istrage inspekcije su jedno, ali mislim da bi pitanje je li se nešto odlagalo ili nije trebalo istražiti i na drugi način. Mislim da to Čistoća treba ispitati. Sve ovo bilo je potrebno da se javnost nepotrebno ne uznemirava. Svatko tko pročita da se možda odlagao opasni otpad, s pravom treba biti uznemiren.
Na sramotu SDP-a, Baldasar je bio član i predsjednik stranke. Ja neću ovdje pitati tko je bio prijatelj Ivi Sanaderu - kazao je Goran Kotur.
Regjo je ponovio da nije utvrđeno odlaganje opasnog otpada.
O sanaciji Karepovca izvijestio je dogradonačelnik Nino Vela.
- Na Karepovcu je u tijeku prva faza paketa A. 21.11.2017. napravljeno je snimanje deponija gdje je nedvojbeno utvrđeno da je na deponiju odloženo oko 450.000 tona više nego što je projektom bilo predviđeno. Trebalo je definirati kolika se razlika u deponiranju dogodila, te se odmah pristupilo izmjenama i dopunama projekta.
S izvođačem se ugovorio dodatak, a vrijednost radova je 87 milijuna kuna bez PDV-a. Do sada je izvedeno oko 95 posto ugovorenih radova ove faze. Dovršavaju se imovinsko-pravni poslovi. Ostala je uknjižba otkupljenog zemljišta kako bi se imala potpuna dokumentacija. Za kraće vrijeme napravilo se oko 30 posto više posla. Možemo čestitati svima na intenzivnom tempu radova. Završetak svih radova ja 16. svibnja sljedeće godine. Sanitarna ploha trebala bi biti spremna u studenom ove godine. Samostalna faza A1 nije rješenje. Njom se oblikovalo tijelo, prekriveno je materijalom koji štiti od neugodnih mirisa, ali nema brtveni sloj koji bi sprječavao pojavu procjednih voda i emisiju plinova, to je sve predviđeno u 3. A fazi.
Za izvođenje kompletne 3. A faze potrebna je izmjena prostornog plana Splita. Vjerujemo da neće biti bitnih zapreka, a shodno tome izmjena lokacijske dozvole i dopuna glavnog projekta. Kako bi se osigurala sigurnost tijela odlagališta, potrebno je izvesti minimum radova iz 3. A faze. Faze su podijeljene malo nespretno. Nužno je što prije krenuti s manjim dijelom 3. A faze, ako bi se spriječila erozija oblikovanog trupa odlagališta. Ta primarna zaštita ne može izdržati dulje vrijeme ako se ne primijeni dio 3. A faze. Prethodnica brtvenog sloja su plinski zdenci na dijelovima odlagališta. Ukupna vrijednost radova je nešto manje od 20 milijuna kuna s PDV-om. Čim se steknu formalni uvjeti, krenut će se s tim dijelom 3. A faze. To bi trebalo biti vrlo skoro, sljedeći mjesec je natječaj za sufinanciranje, a u studenom otvaranje javne nabave.
Iz EU se planiraju dobiti sredstava za retroaktivno financiranje 1. A faze, i financiranje budućih faza. Očekujemo raspis natječaja za dodjelu EU sredstava u listopadu.
4. A faza je zatvaranje i konačno prekrivanje otpada na novoj otpadnoj plohi i može joj se pristupiti nakon zatvaranja Karepovca, odnosno otvaranja Lećevice.
Jakov Prkić (Pametno) prvi se javio za raspravu i kazao da će za šest godina, ako nastavimo ovakvim tempom, Karepovac biti pun “do čepa”.
- Kasnimo s uporabnom dozvolom, kasnimo s fazama... Dok ne prekrijemo stari dio odlagališta imat ćemo problema s procjednim vodama koje će završiti u Žrnovnici. Osim što štiti od oborina, folija služi i za prikupljanje plinova iz odlagališta. Daleko smo od kraja sanacije Karepovca, a ako želimo da nam ovo odlagalište potraje, jer novo nemamo, moramo hitno odvajati veću količinu otpada. Po ovome što je predstavljeno, preko 225 milijuna kuna će nas koštati ove četiri faze. Kamo sreće da nemamo Zapadnu obalu, a da imamo većim dijelom sanirano odlagalište - kazao je Prkić.
Cijelu prezentaciju koju je Prkić predstavio vijećnicima možete pogledati ovdje.
11:10 - Srđan Gjurković (HNS):
- Sve općine i gradovi trebali bi participirati u Lećevici. Kako nam je Aglomeracija počela pozitivno funkcionirati, mislim da bi isto trebali nastaviti raditi na primjeru otpada. Naše komunalne tvrtke trebale bi imati zajednički info pult, jer usluge komunalnih tvrtki morale bi biti lako dostupne.
Čikotić je rekao da bi trebali biti sretni što ne sudjeluje u projektu Lećevice, jer bi "nas proklinjala djeca".
- Općine i gradovi bi trebali sudjelovati s 15 posto. Male općine u županiji neće moći to izdržati. Zašto bi građane Splita opterećivali s 88 milijuna kuna, koliko bi trebali participirati? 55 km je udaljena Lećevica od Splita u jednom smjeru. Koliko je to trošak guma, goriva?
Danas se svaki stan preuređuje u apartman, gdje se to sve odlaže? To je bio temelj za korupciju.
Naš stav je da je Lećevica štetan projekt, dovest će do financijske ovisnosti. Potrebna je rekonstrukcija projekta, treba vidjeti je li povoljan za odlaganje građevinskog i drugog otpada, ali ovakav kakav je zamišljen, donijet će više štete nego koristi.
Branimir Urlić je rekao se sabotira gospodarenje otpadom jer se dugoročno svojoj mreži osigurava dotok novca za ostanak na vlasti.
- Ova količina neodvojenog otpada - prvo ćemo plaćati penale, a onda i Lećevici. Vladajuća stranka namjerno sabotira pravilno gospodarenje otpadom, jer u tom slučaju Lećevica nema smisla.
Čikotić je rekao da se samo treba pratiti trag otpada. Oni koji naplaćuju su cementare i spalionice, njima ne odgovara odvajanje otpada.
- Onda dolazimo do ključa. Nema puno cementara u okruženju ili planiranih termoelektrana na Perući. To je golemi biznis. Ne vjerujem da su vijećnici upoznati s tim. To su koncepcijske priče koje se prodaju zemljama poput Hrvatske. Znanstveno je dokazano da 6 km od dimnjaka cementare se povećava opasnost od malignih i drugih oboljenja. Kada plastiku zapalite, dobijete najotrovniji spoji nakon radijacije, a to su dioksini koji ulaze u pluća. Grad se pretrpava smećem. Turisti se čude našim kontejnerima, začepe nos kada kraj njega prolaze.
Tomislav Prljević (HDZ):
- Kao dio vlasti i oporbe trebamo poticati na visoku razinu transparentnosti, to ne smije biti sporno. Način da razgovaramo kao da smo dio istražnih tijela, da se očekuje od izvršne vlasti da se ponaša kao istražno tijelo, a zna se u čijoj domeni djelovanje je to.
Ako ćemo ići u dubinu problema i kada se potiču teorije urota, nedavno je ex gradonačelnik bio optužen za razne kriminalne radnje. Možda je to iz tog vremena, pa je možda to dio te priče u kojoj ste vi bili glavni akteri. Možda je to dio iste hobotnice koja je godinama vladala u Banovini.
Što se tiče pritiska na gradove i općine, mislim da se treba partnerski razgovarati. U Kaštelima se ozbiljno razmišlja da se preuzme dio tog tereta. Split snosi najveću odgovornost za zbrinjavanje otpada i mislim da to nije u redu. No okolni gradovi su spremni u tome sudjelovati.
Završno, "plan" HDZ-a i "plan" Lećevice. Ona se gradi da bi HDZ kontrolirao županiju, pola milijuna ljudi? U Lećevici će biti i stajalište za vanzemaljce? - rekao je Prljević.
- Kako se moglo dogoditi da sustav zakaže i što napraviti da se to ne ponovi? Ovdje se ne bi trebali šaliti u stilu Gorana Jandrokovića. Sustav, a time i građane, bi trebalo zaštititi od ovakvih opasnih stvari. Sustav treba postaviti tako da se na najmanji stupanj svede opasnost od masovnih zloporaba - kazao je Kotur.
- Ne znam kako g. Prljević misli da nitko nije znao. Karepovac je narastao 8 metara, a ovdje se pravimo da se nije znalo. Netko nije bio pozvan na janjetinu, netko nije dobio svoj "zub" - kazao je Urlić.
- Odgovorni imaju ime i prezime. Što je s 35 vijećnika koji su razbijali i probijali zidove, kada su članovi uže i šire obitelji preuređivali apartmane? Naši vijećnici su 2019. spoznali da postoji građevinski otpad jer oni do tada to nikada nisu vidjeli - kazao je Prljević.
Joško Marić je zahvalio Prljeviću što ga je nazvao "krakovima hobotnice".
- Nastavite u istom tonu. Definitivno ova rasprava nije u duhu onoga što bi trebao biti opći ton ove rasprave, a to je dobrobit građana. Ja kao ni vi ne očekujem da Grad bude istražno policijsko tijelo, ali očekujem da Grad ispituje je li se u gradskim tvrtkama sve radi po zakonu. Očekujem da Nadzorni odbor obavlja posao kako bi trebao obavljati. Ako je to nekom teško, onda je najbolje da se makne i pusti da radi onaj tko je sposoban to činiti.
Očekujem od Grada, NO, da nas izvijesti. Ne mora se istraživati. Ne tražimo kriminalistička istraživanja. Nastavimo raditi u najboljem interesu svih - rekao je Markić.
Na replike je odgovorio Prljević.
- Čuo sam da je Baldasar bio član SDP-a. Određeni vijećnici iz raznih opcija mnogo su bili u Čistoći, na Karepovcu. Nije im to u opisu posla, ali bili su zainteresirani. Vrlo je jasno što NO treba raditi, a ako to ne radi, te ljude treba maknuti. Ako je napravljeno kazneno djelo ne treba poticati teme da je ugroženo zdravlje ljudi.
Istražne radnje su vjerojatno dovršene i bit ćemo s tim upoznati. Nadam se da će odgovorni za svoje postupke odgovarati.
Puljak je rekla da je HDZ u koaliciji s bivšim gradonačelnikom koji je utrošio 100 milijuna kuna od sanacije Karepovca za podizanje zvjezdice privatnog hotela.
- U Čistoći je žarila i palila vaša članica, a vidjet ćemo hoće li istraga obuhvatiti i nju. Sjedim ovdje od 2013. i naše prvo vijećničko pitanje 2013. bilo je "Što je sa sanacijom Karepovca". Nakon toga smo inzistirali na tematskim sjednicama, a oko provođenja plana gospodarenja otpadom prvi smo primijetili da se ta izvješća godinama kopiraju. Nisu se potrudili u izvješćima niti premjestiti koju rečenicu.
10:30 - Ante Čikotić osvrnuo se na djelatnost Čistoće koja mora zbrinjavati otpad na prihvatljiv način.
- Radnici Čistoće zaslužuju dostojanstvo, a ne da završavaju na stranicama crne kronike. U Nadzornom odboru je složna simbioza HDZ-a, SDP-a i HGS-a. Danas se na Krepovac dovodi otpad iz raznih gradova. Razumna gradska vlast bi sjela s predstavnicima Solina, Kaštela... Naglasila bi da oni nemaju kompostane i sortirnice i da ne poštuju svoje obveze. Predlažemo hitno sazivanje sastanka i da se definira na njihovom teritoriju definiranje kompostana i sortirnica. Što se tiče biootpada moramo ga smanjiti 75 posto u godinu dana. Famozne kante se nisu podijelile, zeleni otoci se ne poštuju jer se otpad nasumce odbacuje jer ljudi su frustrirani što se sve miješa i baca na Karepovac. Organski dio otpada na Karepovcu je 35 posto odnosno 45 tisuća tona otpada. Ako odvojimo biootpad, napravili smo veliku stvar. Predviđeni kapaciteti su peterostruko manji. Ako se i uspostavi kompostana u Lećevici, ostat će 27 tisuća tona biootpada koji se ne reciklira.
Kada dođu penali onda ćemo opet izmislit nekog Vučića i Tedeschija, a penale će plaćati građani.
Ovim tempom ćemo postati europska prijestolnica smeća. Građani žele odvajati, ali grad nije uspostavio sustav, a sustav znači individualna odgovornost.
10:10 - Nenad Uvodić iz stranke Pametno naglasio je da se po projektu 2015.
- Ne ispunjavamo plan gospodarenja otpadom, nemamo Lećevicu. Kada bi ona postojala, ne bi bila rješenje odmah, trebalo bi odvajati 50 posto minimalno na kućnom pragu. Došlo je do povećanja ukupne kote Karepovca za oko 10 metara. Službe Grada bi bolje trebale čitati projektnu dokumentaciju i da unaprijede svoje postupanje na odlagalištu Karepovac.
Ante Čikotić (MOST) kazao je Uvodiću da je zakasnio godinu dana s izlaganjem.
- Kišnica koja pada na Karepovac skuplja teške metale, nečistoće i odlazi prema rijeci i moru. Pročišćavanje tih otpadnih voda treba se hitno riješiti.
Na repliku je odgovorio Uvodić.
- Kolege su mi tupile o ovom više puta. Količine su značajne, a s ovakvim načinom bi se izbjegla kupnja uređaja koji bi čistio otpadne vode Karepovca. Koliko bi to platili, ima li tome kraja?
Goran Kotar (SDP) je rekao da bi ovakvo izvješće podržao kad bi se radilo o izoliranim slučajevima, a ne o masovnoj pojavi.
- Mislim da je ovo kontinuirana akcija, skoro na nivou poslovne djelatnosti. Čuli smo da su radnici upozoreni i da su sada kontrole češće. Koliko se praksa promijenila od saznanja o ilegalnom deponiranju otpada? Čistoća treba zbog zdravlja ljudi utvrditi kako je nastao problem, kako se to kontinuirano događalo. Ne radi se o tome da radnika treba strogo upozoriti nego o puno ozbiljnijoj stvari. Ne radi se samo o stjecanju nezakonite koristi nego o opasnijoj stvari, a to je opasan otpad. Postoji li opasnost za život i zdravlje ljudi? Pristup bi trebao biti ozbiljniji. Ovdje nije dovoljno primijeniti mjere za podizanje sigurnosti i kontrole za jednu razinu. Kada imamo ovakvu masovnu aktivnost, treba problemu pristupiti aktivnije. Čistoća treba utvrditi što treba promijeniti u praksi da se ovakve stvari ne ponove. Ove mjere mogu biti prva pomoć, no potrebna nam je detaljna "dijagnoza". Sustav nije sam sebe zaštitio nego je trebala vanjska intervencija u vidu policije - kazao je Kotur.
Marijana Puljak (Pametno) naglasila da je Grad Split nema primjeren sustav za gospodarenje otpadom.
- 30 godina nakon što drugi odvajaju otpad, mi ga nemamo, ali imamo aferu u Čistoći. Čitamo da su petorica završila u istražnom zatvoru, sumnjiči se 35 osoba. Ovu aferu nitko nije primijetio, pa ni dugogodišnja direktorica, Nadzorni odbor, gradonačelnik. Čistoća se hvali rezultatima, hvali se da ima visoke plaće, ušteđen novac koji oročuju na bankama, a krivicu za probleme uvijek prebacuju na drugog. Zanima me komentar gradonačelnika kako se u Čistoći mogla dogoditi tolika afera, a da nitko to nije primijetio. Što je poduzeo da se ova afera sanira?
Jakov Prkić naglasio je da sve što vijećnici danas govore ne bi smjelo teretiti novog direktora koji je tek stigao.
Joško Markić (SDP) podsjetio je na priopćenje USKOK-a iz srpnja ove godine.
- Dana 23.7.2019. je USKOK donio rješenje o pokretanju istrage protiv 35 djelatnika Čistoće, uključujući i direktora poduzeća. Protiv nekih od njih je određen i istražni zatvor.
Ono što je iznimno bitno izdvojiti iz tog rješenja je činjenica da je tijekom nekoliko mjeseci nedvojbeno od strane državnog odvjetništva i policije utvrđeno odlaganje opasnog azbestnog otpada na odlagalištu Karepovac. To predstavlja ugrožavanje zdravlja pučanstva i ne smije se zanemariti. Opravdano je zapitati se kakva je kontrola odlaganja i drugog opasnog otpada? Je li naša sigurnost upitna i možemo li strahovati od novih istraga? Jesu li oborinske i procjedne vode sigurne ili ne? Je li odgađanje postavljanja druge mjerne postaje na Karepovcu imalo skrivenu namjeru ili ne?
Na ovu aferu nismo dobili reakcije koje bi u normalnom svijetu dobili. Skupština poduzeća zaključi „Neugodna epizoda je iza nas“, a gradska uprava kaže: „Ovo nije sramota za nas“ te „Sustav funkcionira“.
Nažalost, sramota je da niti javnost niti gradski vijećnici do sada nisu dobili konkretne informacije koliko je opasnog otpada odloženo na Karepovcu, što treba učiniti da se ugroza zdravlja pučanstva otkloni te da se slične situacije više ne ponove. Ova epizoda je sada definitivno iza nas, ali je pitanje je li posljednja ili serija i dalje traje…
9:50 - Kotur se obratio nakon pauze.
- Ovakva okrnjena rasprava bez pisanih materijala je bolja nego ikakva. Upozorio bih kolegu Sučića da se tijekom godine mogu dogoditi neki događaji poput policijske istrage poput Karepovca ili se mogu dogoditi nemili događaji u Splitu. Legitimno pravo vijećnika je tražiti da se o nekim temama posebno raspravi.
Tražili smo materijale, nismo ih dobili, a vi ste postupili neodgovorno. Niste ih dostavili. Degradirate rad Vijeća jer ovo zaslužuje pisana izvješća. Ako pitanja deponiranja ilegalnog otpada i sigurnosti u Splitu ne zaslužuju pisani materijal, onda ne znam što zaslužuje. Hoćete li i proračun predložiti bez pisanog materijala, napisati ga na škartoc?
Petar Škorić složio se s dijelom izlaganja.
- Vijećnici najčešće imaju materijale. Nekada imamo probleme oko sazivanja, osobito nakon klime koja se stvori oko pojedinog slučaja. Smatram da smo došli do tu da smo svi ovdje, izvjestitelji i službe su tu, nema smisla da danas odgađamo, ali mislim da na svim budućim sjednicama trebamo imati pisane materijale.
Jakov Prkić odustaje od prijedloga, i dnevni red je stavljen na glasovanje.
Dnevni red je usvojen s 28 glasova za i 1 protiv.
9:00 - Ljeto je gotovo, a gradski vijećnici su se vratili u svoje "klupe". Danas je na rasporedu još tematska sjednica Gradskog vijeća za koju vijećnici nisu dobili materijale kao što još uvijek nemaju ni informaciju tko će biti izvjestitelji.
Obje sjednice bit će tematske naravi. Tako će se na 25. sjednici raspravljati o stanju odlagališta otpada Karepovac i gospodarenju otpadom, a na 26. o stanju sigurnosti u Splitu.
Vijećnicima se obratio Jakov Prkić (Pametno).
- Iz materijala koji se moraju dostaviti minimalno sedam dana prije, nemamo što raspravljati. Ovo je bezobrazno. Bilo bi dobro da prekinemo s praksom nedostave materijala jednom zauvijek. Kako ćemo raspravljati? Držimo se poslovnika. Ako gradonačelnik nije pripremio materijale, kako ćemo o temi raspravljati - kazao je Prkić.
Mladen Martin Pauk kazao je da je shvatio da će sjednica biti ležernijeg tona.
- Shvatio sam da ćemo otvoreno razgovarati, da ćemo na licu mjesta otvoreno razgovarati.
Petar Škorić (HDZ) rekao je da se može razgovarati o promjeni Poslovnika, ali smatra da predlagatelj priprema materijale.
- Sada imamo dvije točke dnevnog reda. O sigurnosti izvještava policija. Onaj tko je predlagao, trebao je to bolje osmisliti. Pozvani su izvjestitelji. Ako se već traže tematske sjednice, smatram da ste se i pripremili. Tražiti materijale, a sazivati sjednicu, smatram da je to neprimjereno. Krajnje je neozbiljno ako ste tražili ove točke, ako su pozvani izvjestitelji, da se radi cirkus. Nećemo biti pametniji za deset dana i predlažem da se stavi na dnevni red usvajanje - rekao je Škorić.
Goran Kotur (SDP) kazao je da prijedlog bio da se provede argumentirana rasprava.
- Tvrdnje iz vladajuće koalicije su degradirajuće jer se onemogućuje kvalitetan rad. U nekim temama predlagatelj može pripremiti materijale, no na ovakvim temama postoje izvjestitelji. Uobičajena praksa kod svake gradske vlasti i grada koji drže do sebe je pripremiti pisane materijale. Izvješće policije nismo dobili pismeno. S niskog standarda pali smo na još niži. Prebacuje se odgovornost na oporbu. Ovo je degradacija Gradskog vijeća i postaje uobičajena praksa. Dovodimo se u situaciju da Gradsko vijeće ne može raditi svoj posao.
Kako u ovom slučaju možemo pripremiti materijal ako tražimo informacije od Čistoće i policije? GV se svodi na nisku razinu namjerno i ciljano. Vladajući guraju to priču kako bi se svaka tema svela na što neozbiljniju raspravu. Rasprava bez pisanog izvješća nije ozbiljna. Nismo stvarali paniku nego smo ukazali na ozbiljnost problema. Vladajuća koalicija je svojim stavom rekla najviše o sebi - rekao je Kotur.
Prkić je Škoriću rekao da stvarno smješta jer se zna tko u ovom slučaju priprema materijale.
Sučić je kazao da je cilj svake tematske sjednice da ima što više materijala.
- Pozvao bih kolegice i kolege da promijenimo neke stvari u Poslovniku oko sazivanja tematskih sjednica. Vijećnici imaju pravo na sazivanje, ali su ove točke bile dio nekih redovnih sjednica. Da je ovo na redovnoj sjednici, onda ne bi pričali o materijalima. Iniciram izmjene poslovnika.
Vijećnici su potom pošli na stanku od pet minuta.